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	<title>cakephp勉強３日め 結局のところ へのコメント</title>
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	<description>iPhoneアプリ作家、インターフェースとかWebについて呟きます</description>
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		<title>admin より</title>
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		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 May 2008 13:07:53 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;masuidriveさん
やっぱrubyやpythonですかー。あそこらへんって始めるにはまず自サバからって感じですよね。壁がさらにorz...

&gt;furokuさん
ありがとうございますー。いま物凄い勢いで挫折方向ですが、もしかしたらお世話になるかもしれません。そのときはよろしくお願いしますです。

&gt;hidetox さん
自動化と産業化はどこの業界も壁ですよね。デザイン業界も僕をふくめハンコ商売への強い抵抗感があったりしますです。

&gt;yangさん
ここらプロの道具 = 複雑でいいってのはちょっと同意できないところが…柔軟性を複雑さとトレードするのは、プログラムでも工学でも、エンジニアリングでやってはいけないことの代表のような気が…

&gt;あああああさん
ツールの複合の問題っていうのはわかります。 こういう場合、それこそconvention over configurationで、多少柔軟性にかけても用途にあわせて定番のパッケージ構成を5～10種類ぐらい作って、基本的なことはそれだけで済むようにするのがいいとは思うんです。

インターネットの普及で情報の浸透速度があがる反面、細かいノイズが増えすぎた現状だと、複雑さを担保に好き勝手カスタマイズする設計コンセプトはノウハウが発散してしまうだけなのじゃないかと思いました。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>masuidriveさん<br />
やっぱrubyやpythonですかー。あそこらへんって始めるにはまず自サバからって感じですよね。壁がさらにorz&#8230;</p>
<p>>furokuさん<br />
ありがとうございますー。いま物凄い勢いで挫折方向ですが、もしかしたらお世話になるかもしれません。そのときはよろしくお願いしますです。</p>
<p>>hidetox さん<br />
自動化と産業化はどこの業界も壁ですよね。デザイン業界も僕をふくめハンコ商売への強い抵抗感があったりしますです。</p>
<p>>yangさん<br />
ここらプロの道具 = 複雑でいいってのはちょっと同意できないところが…柔軟性を複雑さとトレードするのは、プログラムでも工学でも、エンジニアリングでやってはいけないことの代表のような気が…</p>
<p>>あああああさん<br />
ツールの複合の問題っていうのはわかります。 こういう場合、それこそconvention over configurationで、多少柔軟性にかけても用途にあわせて定番のパッケージ構成を5～10種類ぐらい作って、基本的なことはそれだけで済むようにするのがいいとは思うんです。</p>
<p>インターネットの普及で情報の浸透速度があがる反面、細かいノイズが増えすぎた現状だと、複雑さを担保に好き勝手カスタマイズする設計コンセプトはノウハウが発散してしまうだけなのじゃないかと思いました。</p>
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	<item>
		<title>あああああ より</title>
		<link>http://fladdict.net/blog/2008/05/cakephp%e5%8b%89%e5%bc%b7%ef%bc%93%e6%97%a5%e3%82%81-%e7%b5%90%e5%b1%80%e3%81%ae%e3%81%a8%e3%81%93%e3%82%8d.html#comment-121</link>
		<dc:creator>あああああ</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 May 2008 16:14:45 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;謎仕様の複合効果すぎる。
&gt;なんで誰もサーバーサイドをwiiクラスの使い勝手にしないの？

真っ先に「あなたがすれば良いのでは？」と思ってしまいましたが。
現時点で使いづらいと思ってない人は、なかなか改良しようとはしないでしょうし、
使いづらいと思った人が行動をおこさない限り現状のままかと…。
まあ使いづらいと思った時点で殆どの人はその技術からは手を引くわけですが。

しかしまあ確かに、こういう複数のツールを組み合わせてアプリケーションを作る場合、ツール間の齟齬の問題は無視できませんよね。
ただそれはサーバサイドに限らず、クライアントサイドのアプリケーションも同様のはずですよね。
(Webアプリケーションに限った話ではありません、もっと広い話です)
苦手意識からサーバサイドが槍玉にあげられるのは仕方のないことかもしれませんが、少し気になりましたので。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;謎仕様の複合効果すぎる。<br />
&gt;なんで誰もサーバーサイドをwiiクラスの使い勝手にしないの？</p>
<p>真っ先に「あなたがすれば良いのでは？」と思ってしまいましたが。<br />
現時点で使いづらいと思ってない人は、なかなか改良しようとはしないでしょうし、<br />
使いづらいと思った人が行動をおこさない限り現状のままかと…。<br />
まあ使いづらいと思った時点で殆どの人はその技術からは手を引くわけですが。</p>
<p>しかしまあ確かに、こういう複数のツールを組み合わせてアプリケーションを作る場合、ツール間の齟齬の問題は無視できませんよね。<br />
ただそれはサーバサイドに限らず、クライアントサイドのアプリケーションも同様のはずですよね。<br />
(Webアプリケーションに限った話ではありません、もっと広い話です)<br />
苦手意識からサーバサイドが槍玉にあげられるのは仕方のないことかもしれませんが、少し気になりましたので。</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>yang より</title>
		<link>http://fladdict.net/blog/2008/05/cakephp%e5%8b%89%e5%bc%b7%ef%bc%93%e6%97%a5%e3%82%81-%e7%b5%90%e5%b1%80%e3%81%ae%e3%81%a8%e3%81%93%e3%82%8d.html#comment-120</link>
		<dc:creator>yang</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 May 2008 07:00:11 +0000</pubDate>
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		<description>分かってて書いてるんだろうなと思ってますが、Flashの人はカッコイイアニメーションが簡単に作れると仕事が無くなるから、オーサリングツールが複雑化の一途をたどっているわけでもないですよね。サーバサイドも一緒です。
プロの使っている道具で簡単な物があったらプロって存在が成り立たないわけで。

いずれにせよ素晴らしいです。数日でその結論に到達できたことに乾杯。向いてないと気づいたらすぐ切り替えた方がよいです。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>分かってて書いてるんだろうなと思ってますが、Flashの人はカッコイイアニメーションが簡単に作れると仕事が無くなるから、オーサリングツールが複雑化の一途をたどっているわけでもないですよね。サーバサイドも一緒です。<br />
プロの使っている道具で簡単な物があったらプロって存在が成り立たないわけで。</p>
<p>いずれにせよ素晴らしいです。数日でその結論に到達できたことに乾杯。向いてないと気づいたらすぐ切り替えた方がよいです。</p>
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	<item>
		<title>hidetox より</title>
		<link>http://fladdict.net/blog/2008/05/cakephp%e5%8b%89%e5%bc%b7%ef%bc%93%e6%97%a5%e3%82%81-%e7%b5%90%e5%b1%80%e3%81%ae%e3%81%a8%e3%81%93%e3%82%8d.html#comment-119</link>
		<dc:creator>hidetox</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 May 2008 05:55:28 +0000</pubDate>
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		<description>3日間で素晴らしい結論を出されましたね。

私はサーバ屋でもありますが、賛同します。必要ないんですよ、サーバサイドなんて。理想は自動生成なんであって、人間がコードを書くなんてファッキンなんですよ。

＞なんで誰もサーバーサイドをwiiクラスの使い勝手にしないの？サーバーサイド簡単だと仕事なくなるからわざとUIとか仕様をややこしくしてるの？？

これは、本質に迫ってます。環境設定不要のSaaS、PaaSなどを使うと開発費が安くなるから困る。SIerは楽したくないんです。面倒なことをやって、手間賃を頂戴するビジネスモデルだから。よくRailsやSeasar2が出てきて「また相場が下がって困る」的なことを言う人がいるじゃないですか。生産性の向上を歓迎しない業界。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>3日間で素晴らしい結論を出されましたね。</p>
<p>私はサーバ屋でもありますが、賛同します。必要ないんですよ、サーバサイドなんて。理想は自動生成なんであって、人間がコードを書くなんてファッキンなんですよ。</p>
<p>＞なんで誰もサーバーサイドをwiiクラスの使い勝手にしないの？サーバーサイド簡単だと仕事なくなるからわざとUIとか仕様をややこしくしてるの？？</p>
<p>これは、本質に迫ってます。環境設定不要のSaaS、PaaSなどを使うと開発費が安くなるから困る。SIerは楽したくないんです。面倒なことをやって、手間賃を頂戴するビジネスモデルだから。よくRailsやSeasar2が出てきて「また相場が下がって困る」的なことを言う人がいるじゃないですか。生産性の向上を歓迎しない業界。</p>
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	<item>
		<title>furoku より</title>
		<link>http://fladdict.net/blog/2008/05/cakephp%e5%8b%89%e5%bc%b7%ef%bc%93%e6%97%a5%e3%82%81-%e7%b5%90%e5%b1%80%e3%81%ae%e3%81%a8%e3%81%93%e3%82%8d.html#comment-118</link>
		<dc:creator>furoku</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 22:11:01 +0000</pubDate>
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		<description>とりあえず、うちの会社のcakephpな人を紹介しますよ。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>とりあえず、うちの会社のcakephpな人を紹介しますよ。</p>
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	<item>
		<title>masuidrive より</title>
		<link>http://fladdict.net/blog/2008/05/cakephp%e5%8b%89%e5%bc%b7%ef%bc%93%e6%97%a5%e3%82%81-%e7%b5%90%e5%b1%80%e3%81%ae%e3%81%a8%e3%81%93%e3%82%8d.html#comment-117</link>
		<dc:creator>masuidrive</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 21:17:15 +0000</pubDate>
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		<description>それはサーバサイドっていうより、PHPの問題だと思う。

私もみんながなんでPHPを使い続けるのか謎すぎ。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>それはサーバサイドっていうより、PHPの問題だと思う。</p>
<p>私もみんながなんでPHPを使い続けるのか謎すぎ。</p>
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